



{"id":2460,"date":"2008-12-11T09:12:56","date_gmt":"2008-12-11T08:12:56","guid":{"rendered":"https:\/\/coc.nl\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/"},"modified":"2023-02-27T09:21:07","modified_gmt":"2023-02-27T08:21:07","slug":"refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/","title":{"rendered":"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas"},"content":{"rendered":"<p>ProGay-voorzitter Frank van Dalen maakte gisteren bekend aan de vooravond van de Roze Kerstmarkt een \u2018dialoog te organiseren om wederzijds onbegrip weg te nemen\u2019 en het misverstand over een kerststal met twee Maria\u2019s en twee Jozefs weg te nemen. <\/p>\n<h2>Homokerststal<\/h2>\n<p>&#8216;Het klassieke bijbelse verhaal zal worden gepresenteerd&#8217;, zegt ProGay-voorzitter Frank van Dalen. \u2018Bezoekers kunnen in die setting op de foto en dat zal vrijwel zeker ook door homo- en lesboparen gedaan worden, maar daarmee is nog geen sprake van een \u2018homokerststal\u2019 zoals nu in de reformatorische media wordt gesteld\u2019. <\/p>\n<p>De levende kerststal zal in de tuin van ARC worden opgesteld. Wie wil, kan met Jozef, Maria of de Drie Wijzen uit het Oosten op de foto en daarmee een eigen kerstkaart laten maken. De dialoog over geloof en homoseksualiteit \u2013 ook in de ARC \u2013 zal worden ingeleid door Helma Schenkeveld, een lesbische voorgangster van de oecumenische geloofsgemeenschap De Duif in Amsterdam.<\/p>\n<p>RefoAnders-voorzitter Johan Quist heeft weinig zin om aan die dialoog deel te nemen, al heeft hij de uitnodiging ter overweging neergelegd bij de andere bestuursleden. \u2018De uitkomst staat volgens mij bij voorbaat vast, want de organisatie heeft al verklaard hoe dan ook door te gaan met de kerststal\u2019.<\/p>\n<h2>Pikant detail<\/h2>\n<p>De uitnodiging voor die dialoog bevat volgens Quist bovendien een \u2018pikant detail\u2019, namelijk de \u2018onwaarheid\u2019 over het kunnen poseren \u2018als kindje Jezus in de kribbe\u2019. Daar is door RefoAnders tegen geprotesteerd en ProGay stelt dat dit nooit het voornemen is geweest. Op de site van RefoAnders wordt echter aangetoond dat dit wel zo op de ProGay-site aangekondigd heeft gestaan. <\/p>\n<p>Frank van Dalen laat desgevraagd weten dat dit waar is, maar dat het hier om een redactionele fout ging die te laat ontdekt is. \u2018Er had niet \u2018_als_\u2019 maar \u2018_met_ kindje Jezus in de kribbe\u2019 poseren moeten staan, want natuurlijk zetten we in die kerststal geen kribbe neer die zo groot is dat een volwassene daar in kan liggen. Het idee alleen al!\u2019. <\/p>\n<p>Inmiddels heeft ProGay voor een andere opzet gekozen, maar die is &#8211; met \u2018Trava Maria, Furry Joseph en de Hunky Wise Men\u2019 &#8211; volgens Quist \u2018evenzo ernstig provocerend en verknipt\u2019. <\/p>\n<h2>Attractie<\/h2>\n<p>Quist wenst geen attractie te zijn op de openingsreceptie van de voor christenen provocerende en kwetsende Pink Christmas. Omdat een bewuste provocatie niet als basis kan dienen voor een dialoog. Volgens hem zijn er dan namelijk eerst welgemeende excuses nodig waardoor er weer een basis gelegd is voor een wederzijds respectvol gesprek.<\/p>\n<p>\u2018Opvallend is dat ook veel niet-homo\u2019s zich beklagen over het roze kerstfeest. Die kerststal heeft niets met homo-emancipatie te maken. Door zo te provoceren maak je de dialoog kapot\u2019, stelt Quist.<\/p>\n<p>Quist vindt het ook \u2018een vreemde gang van zaken\u2019 dat hij eerst via de media en pas later persoonlijk voor het debat is uitgenodigd door ProGay. <\/p>\n<p>&#8216;Meten met twee maten&#8217;, noemt Van Dalen dat. De ProGay-voorzitter wijst er op dat RefoAnders tegen Pink Christmas acie is gaan voeren zonder daarover eerst contact op te nemen met ProGay. \u2018Dat is pas \u2018een vreemde gang van zaken\u2019 als je zegt dat je \u2018een wederzijds respectvol gesprek\u2019 zo hoog in het vaandel voert\u2019. <\/p>\n<h2>Zonder overleg<\/h2>\n<p>Volgens de RefoAnders-voorzitter is \u2018de basis voor homo-emancipatie niet het bereiken van een maximale tolerantie middels provocatie, maar het bereiken van wederzijds respect en daarvoor is volwassen gedrag en eigen respectvol handelen noodzakelijk, en dat juist ook naar hen die in een andere levensvisie staan\u2019. <\/p>\n<p>\u2018Bovendien heeft ProGay met het thema <em>Coming true, oprechtheid en bespreekbaarheid<\/em> zonder overleg de titel van ons project gekaapt. Coming True is de naam van het project van RefoAnders waarvoor de organisatie bijna een ton subsidie van minister Plasterk heeft gekregen.<\/p>\n<h2>Godonterende reacties<\/h2>\n<p>Quist is vooral onthutst over de godonterende reacties op het protest tegen de homokerststal. \u2018Het is te smerig voor woorden, zo ongepast zijn ze. Ik heb deze reacties ook doorgestuurd naar het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap\u2019, laat Quist weten. <\/p>\n<p>De scheldkanonnades vol vloeken, vuile taal en meest bizarre verwensingen bewaart Quist. \u2018Dit dient voor mij als bewijs hoe respectloos mensen kunnen zijn tegenover christenen en God. Wij hebben als RefoAnders nog een lange weg te gaan om bespreekbaarheid van homogevoelens te bevorderen, maar ook om respect voor het christelijke geloof in de samenleving te vergroten. We vermoeden dat dit laatste nog het grootste probleem zal zijn\u2019.<\/p>\n<p>Vanwege de grove reacties op het protest tegen de kerststal tijdens Pink Christmas ziet RefoAnders zich genoodzaakt het plaatsen van reacties op de site te blokkeren. Wel is het mogelijk een <a href=\"http:\/\/docs.google.com\/View?docid=dfmkrkhd_168gg5vz2fw\">bloemlezing<\/a> van de protesten tegen de kerststal op de site te lezen.<\/p>\n<h2>Christenen voor de Waarheid<\/h2>\n<p>De actie tegen de levende kerststal tijdens Pink Christmas is overgenomen door RefoAnders, maar het gaat oorspronkelijk om een initiatief van Christenen voor de Waarheid (CfT Nederland).<\/p>\n<p>Woordvoerder Jan de Bruin van CfT zegt de uitnodiging voor het debat in overweging te nemen. <\/p>\n<p>&#8216;We zullen intern eerst overleggen en uiteraard ook daarvoor in gebed gaan. We willen open zijn naar andersdenkenden, maar moeten waakzaam blijven&#8217;.<\/p>\n<p>Wel gaat CfT in op de uitnodiging om in het VARA-radioprogramma <em>Spijkers met Koppen<\/em> in discussie te gaan met ProGay-voorzitter Frank van Dalen over de protesten. De uitzending is op zaterdag 13 december van 12.00-14.00 uur te beluisteren op Radio 2 en live te volgen vanuit caf\u00e9 The Florin aan de Nobelstraat in Utrecht.<\/p>\n<p>&#8216;Daarnaast hebben we een brief naar de gemeente Amsterdam, het parlement en het kabinet van de Koningin gestuurd om onze zorgen kenbaar te maken&#8217;.<\/p>\n<p>Zie ook:<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/www.pinkchristmas.nl\">PINK CHRISTMAS-programma<\/a>.<\/p>\n<p>en de berichten:<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.coc.nl\/dopage.pl?thema=any&#038;pagina=viewartikel&#038;artikel_id=2692\">ProGay nodigt christelijke organisaties uit voor dialoog<\/a><\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.coc.nl\/dopage.pl?thema=any&#038;pagina=viewartikel&#038;artikel_id=2680\">Protest \u2018provocerende roze kerstmarkt\u2019<\/a>  <\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.coc.nl\/dopage.pl?thema=any&#038;pagina=viewartikel&#038;artikel_id=2650\">Pink Christmas in Amsterdam<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Voorzitter Johan Quist van RefoAnders gaat niet in op de uitnoding van ProGay om op 18 december a.s. een dialoog te houden over het thema religie en homoseksualiteit. \u2018De uitkomst staat bij voorbaat vast\u2019, zegt Quist.<\/p>\n<p><strong>Johan Quist<\/strong> is vooral onthutst over de \u2018godonterende reacties\u2019 die zijn organisatie gekregen heeft op het protest tegen de levende kerststal die tijdens Pink Christmas door ProGay georganiseerd wordt. Die worden daarom ook doorgestuurd naar minister Plasterk.<\/p>\n","protected":false},"author":0,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"class_list":["post-2460","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","type-nieuws","theme_tag-cultuur-geloof"],"acf":[],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO Premium plugin v28.5 (Yoast SEO v28.8) - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-premium-wordpress\/ -->\n<title>RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas - Paarse Vrijdag<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"nl_NL\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Voorzitter Johan Quist van RefoAnders gaat niet in op de uitnoding van ProGay om op 18 december a.s. een dialoog te houden over het thema religie en homoseksualiteit. \u2018De uitkomst staat bij voorbaat vast\u2019, zegt Quist. Johan Quist is vooral onthutst over de \u2018godonterende reacties\u2019 die zijn organisatie gekregen heeft op het protest tegen de levende kerststal die tijdens Pink Christmas door ProGay georganiseerd wordt. Die worden daarom ook doorgestuurd naar minister Plasterk.\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"Paarse Vrijdag\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2008-12-11T08:12:56+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2023-02-27T08:21:07+00:00\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"Geschatte leestijd\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"5 minuten\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\\\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\\\/\"},\"author\":{\"name\":\"\",\"@id\":\"\"},\"headline\":\"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas\",\"datePublished\":\"2008-12-11T08:12:56+00:00\",\"dateModified\":\"2023-02-27T08:21:07+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\\\/\"},\"wordCount\":931,\"inLanguage\":\"nl-NL\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\\\/\",\"name\":\"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas - Paarse Vrijdag\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/#website\"},\"datePublished\":\"2008-12-11T08:12:56+00:00\",\"dateModified\":\"2023-02-27T08:21:07+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"nl-NL\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\\\/\"]}]},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Home\",\"item\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/\",\"name\":\"Paarse Vrijdag\",\"description\":\"Voor een diverse en inclusieve samenleving\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/coc.nl\\\/paarsevrijdag\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"nl-NL\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO Premium plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas - Paarse Vrijdag","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/","og_locale":"nl_NL","og_type":"article","og_title":"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas","og_description":"Voorzitter Johan Quist van RefoAnders gaat niet in op de uitnoding van ProGay om op 18 december a.s. een dialoog te houden over het thema religie en homoseksualiteit. \u2018De uitkomst staat bij voorbaat vast\u2019, zegt Quist. Johan Quist is vooral onthutst over de \u2018godonterende reacties\u2019 die zijn organisatie gekregen heeft op het protest tegen de levende kerststal die tijdens Pink Christmas door ProGay georganiseerd wordt. Die worden daarom ook doorgestuurd naar minister Plasterk.","og_url":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/","og_site_name":"Paarse Vrijdag","article_published_time":"2008-12-11T08:12:56+00:00","article_modified_time":"2023-02-27T08:21:07+00:00","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"Geschatte leestijd":"5 minuten"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/"},"author":{"name":"","@id":""},"headline":"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas","datePublished":"2008-12-11T08:12:56+00:00","dateModified":"2023-02-27T08:21:07+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/"},"wordCount":931,"inLanguage":"nl-NL"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/","url":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/","name":"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas - Paarse Vrijdag","isPartOf":{"@id":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/#website"},"datePublished":"2008-12-11T08:12:56+00:00","dateModified":"2023-02-27T08:21:07+00:00","author":{"@id":""},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/#breadcrumb"},"inLanguage":"nl-NL","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/"]}]},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/refoanders-weigert-dialoog-pink-christmas\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Home","item":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"RefoAnders weigert dialoog Pink Christmas"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/#website","url":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/","name":"Paarse Vrijdag","description":"Voor een diverse en inclusieve samenleving","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"nl-NL"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2460","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2460"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2460\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/coc.nl\/paarsevrijdag\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2460"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}